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Idrissou Yaya fait un an de bilan en termes de réalisation

“Djougou continue de souffrir d’électricité”

Il y a un an déjà  que  s’installait Idrissou Yaya, à la tête de la ville de Djougou   dans une atmosphère de tension et d’intrigues. Aujourd’hui, tout semble redevenir calme au sein du conseil communal.  Plus soudé que jamais, les conseillers communaux de  Djougou doivent t affronter les défis liés au développement de la commune. Invité de la rubrique «Sous l’arbre à Palabre» de l’Evènement Précis, Idrissou Yaya fait le bilan à mi-parcours. A l’arrivée, beaucoup de réalisations à son actif, mais aussi de grosses difficultés liées à la fourniture d’énergie électrique au profit des habitants de la ville. Membre du bureau politique du BR,  Idrissou Yaya n’a pas manqué  d’évoquer les préoccupations du citoyen à la base quant aux réformes politiques en cours. Lisez plutôt.

Votre installation avait suscité quelques remous à l’époque. Un an après, est-ce que le Conseil communal est apaisé ?

Vous savez, le maire est comme un chef. Et chaque fois qu’il y a installation des chefs, c’est normal qu’il y ait des contestations. Donc, mon installation n’a pas fait exception à la règle. Il y a eu effectivement des remous. Mais, Dieu merci, nous avons su quand même gérer. Aujourd’hui, tout le Conseil est quand même unanime. Nous travaillons en symbiose. Il n’y a plus de problème. Il n’y a plus de vote sanction. Les décisions sont prises unanimement. On regarde l’objectivité de la gestion. Aujourd’hui, le Conseil se porte bien.

Malgré la présence d’une Secrétaire exécutive (SE) qui a pris tous les pouvoirs ?

Là, vous abordez un autre point. Le point des réformes. La Secrétaire exécutive, c’est elle qui est l’ordonnatrice du budget, ça fait que nous en tant que maire, nous sommes en marge de ces dispositions. Mais, on s’entend bien avec la Secrétaire exécutive. Chacun reste dans son couloir sans qu’il y ait entrave. Je ne me mêle pas du tout de ses prérogatives et à son tour, elle exécute. Quand je lui demande des tâches qui relèvent de mon pouvoir, elle exécute sans problème. Donc, entre la SE et le maire, il n’y a pas du tout de problème.

Le courant passe bien, bien que vous n’ayez pas la signature des chèques ?

Oui, j’aurais voulu l’avoir, mais malheureusement la réforme est passée par là. Je ne m’en plains pas. Ce n’est pas sa faute à elle. C’est la réforme qui l’a voulu ainsi.

Et quel bilan faites-vous en terme de réalisations personnelles depuis un an ?

Bon, je viens de faire un an. C’est trop peu pour qu’on puisse faire le bilan de façon digne. Mais en réalité, lorsque je suis venu et que j’ai fait le diagnostic, il y avait des priorités. La première, c’était comment faire pour booster un peu la mobilisation des ressources. Ça, on a réussi un peu quand bien même cela n’a pas atteint le niveau que je voulais. La consommation aussi de ces ressources, ça trainait. On a évolué un tout petit peu. Quand on compare sur le plan national, je crois qu’on n’est pas les mauvais élèves. On est tout juste au milieu. Sur le plan exécution même au niveau de la commune, nous avons entrepris de faire une campagne d’ouverture des voies. Ce qui nous a obligés à voter le budget. On a mis une ligne de 800 millions pour faire l’ouverture des voies. C’est le premier aspect. Le deuxième aspect, comme je suis un peu chanceux, j’ai bénéficié de plusieurs projets qui nous aident à faire ces ouvertures de voies. J’ai un projet qu’on appelle « Cohésion sociale » dont le troisième arrondissement a bénéficié, pour un montant d’un milliard pour faire de la Cohésion sociale. Pour ces 1 milliard, on a mobilisé près de 400 millions pour faire des ouvertures de voies, ne serait-ce que dans cet arrondissement. Et comme le bonheur ne vient jamais seul, nous avons plaidé auprès du Haut conseil à la sédentarisation, avec l’appui du ministre d’Etat et il nous a donné encore deux arrondissements dont les arrondissements 1 et 2 qui bénéficient aussi d’un milliard chacun. Ça fait que dans chacun de ces arrondissements, on a aussi mobilisé 400 millions pour faire l’ouverture des voies et surtout l’extension d’électricité. Par rapport à ça, je crois qu’on est en bonne voie, quand bien même des activités proprement dites n’ont pas encore commencé. Après cela, nous avons un autre projet qui est financé par MCA qui veut faire le bitumage des voies. On a plusieurs kilomètres linéaires qui sont pris en charge. On est là avec la deuxième phase du projet asphaltage. Djougou bénéficie et je crois que d’ici un an quand vous allez revenir à Djougou, vous allez méconnaitre Djougou.

Donc, le gouvernement de Talon n’a pas abandonné Djougou ?

Non, mais au départ, il faut avouer qu’on a pleuré un peu parce qu’on n’avait pas bénéficié de la première phase de l’asphaltage. Ça fait qu’avec la population, il y a eu des remous. Avec la deuxième phase où on nous a inséré, tout le monde s’est calmé. J’oubliais, nous avons la construction de la cité administrative. On a plus de 400 bureaux dont on a entamé la construction. Il y a le marché central de Djougou qui a été construit. Ils sont pratiquement à la fin à plus de 98%. Avec tout ça, je crois que Djougou va connaitre un éclat formidable.

Monsieur le Maire, Djougou connait un problème en ce qui concerne la distance entre les arrondissements. Comment vous arrivez à coordonner avec les Chefs d’arrondissement ?

Pour une anecdote, j’étais avec le président Atrokpo pour une inauguration qui a eu lieu à près de 70km de Djougou centre. Lui-même, il était surpris. Effectivement, on a un problème de distance. La mobilité, ce n’est pas là le problème qui se pose. Le problème qu’on a, c’est le contrôle effectif de nos frontières. Les autres régimes n’ont pas su implanter des infrastructures au niveau des frontières pour vraiment assurer leur responsabilité. Cela a fait que les autres communes grignotent et on a toujours ces conflits. Soit c’est avec la commune de N’Dali, soit c’est avec Copargo. Donc c’est plus dans ce sens que je trouve le problème de la grande distance qu’il y a entre le chef-lieu et les autres arrondissements. Mais en son temps, les chefs d’arrondissement avaient bénéficié de moto, ces motos sont amorties aujourd’hui et malheureusement on revient à ce que le maire n’a plus le pouvoir et les SE ne sont pas disposés à doter les chefs d’arrondissement de moto. Mais le plaidoyer continue.

Quels sont les problèmes qui demeurent encore non résolus à Djougou à la date d’aujourd’hui ?

Effectivement il y a toujours des problèmes qui demeurent. Le premier sur la ligne, c’est le problème d’électricité. Si vous connaissez Djougou, il suffit de quitter un peu le goudron et vous allez voir que ce n’est que des toiles d’araignées partout. Ce problème est récurrent. On a rencontré le haut-commissaire à l’énergie au niveau de la présidence qui nous a fait des promesses mais jusqu’ici rien n’est fait. En plus de cela, il y a que Djougou s’est trop étendu, ce qui a fait qu’il y a baisse de tension. Après les enquêtes, on a compris qu’il nous fallait des transformateurs. Nous avons fait une demande de transformateurs et ce n’est pas encore arrivé. Donc cela fait qu’au niveau de l’énergie à Djougou, on a de problème. Le second problème est que le marché central est construit mais il est étroit. Aujourd’hui, Djougou a besoin d’un marché international. Nous avons de l’espace. On a au niveau du conseil identifié deux espaces. Il y en a au niveau de la mairie sur la voie de Ouaké. Le second espace est l’aérodrome de Djougou qui est aujourd’hui au centre de la ville. On a écrit à l’ANATT pour qu’il nous autorise à utiliser cet aérodrome pour le marché. Pour le moment, on a vraiment un problème de marché. Je peux dire que ce sont les deux problèmes qui demeurent toujours à Djougou.

Le parti Br a-t-il une forte implantation à Djougou?

Djougou est le fief du BR et personne ne peut nous discuter cela. Cependant aux dernières élections, on a été un peu surpris par Les Démocrates. Mais c’est un phénomène national. Il ne faut pas se le cacher, le pouvoir central a pris certaines décisions en son temps qui ne nous ont pas été du tout favorables. C’est ce qui a fait que Les Démocrates nous ont surpris. Si non Djougou est le fief du BR et on va tout faire pour qu’aux élections prochaines, les Démocrates ne puissent même pas avoir un élu à Djougou.

Le parti a soutenu le code électoral modifié que la Cour Constitutionnelle vient de valider. Comment appréciez-vous les amendements apportés qui suscitent tant de contestations dans le rang des opposants ?

Il y a eu la relecture du code électoral avec les amendements. C’est normal que les opposants s’agitent. Mais en ce qui nous concerne, on croit que c’est une très bonne chose parce que ça va permettre aux partis de devenir très forts. Il n’y aura plus de transhumance. Aucun député ne peut laisser son parti pour aller ailleurs. Donc c’est déjà un acquis. Et aussi le fait d’augmenter le pourcentage, cela fait que ce sont les partis forts qui vont exister. Les plus faibles disparaissent au profit des plus forts. Donc c’est ce qui va se passer. On adhère à cela et on va se battre pour faire partie des plus forts pour pouvoir gagner plus.

Le parti BR n’a pas pu décrocher un nombre conséquents d’élus députés aux dernières législatives, étant frappé dans plusieurs circonscriptions par la condition des 10% pour lever un siège au plan national. La dose est corsée avec le nouveau code électoral qui porte le seuil à 20% dans chaque circonscription électorale. Le BR pourra-t-il s’en sortir?

A première vue, on dira que le Br aura des difficultés mais en réalité, ce qui s’était passé était un problème interne au Br qui a amené à cela. A Parakou par exemple, on a pratiquement rien eu. C’est parce qu’au niveau des leaders Br, il y avait un problème. La base a fait toute sorte d’appels pour que ces problèmes puissent être résolus mais au niveau de la hiérarchie cela n’a pas suivi. C’est une leçon que nous devons apprendre. C’est une leçon qu’ils ont apprise au niveau de la hiérarchie et prochainement les positionnements seront faits de manière que les vrais militants soient positionnés et vous allez voir que tout ira mieux.

D’aucuns appellent le Br à fusionner avec l’UPR pour se mettre à l’abri d’éventuels désagréments lors des élections générales de 2026. Quel est votre avis?

Je crois qu’on n’en parle même pas au niveau du code électoral. C’est à nous de nous battre pour nous imposer, comme je le dis. On n’a pas besoin d’alliance. Le Br est un parti national. Avec une bonne organisation, le Br va s’en sortir sans problème. Le problème d’alliance n’est pas à l’ordre du jour.

Le parti Br a connu des réformes à l’interne avec l’avènement de Bio Tchané. Quels sont les fruits qu’on peut déjà en tirer?

J’ai parlé tantôt des problèmes internes que le parti avait eus. La solution c’est ça qu’on a commencé par implanter. Maintenant, on a un président du parti fort qui peut s’imposer, qui connaît son électorat. Donc en son temps, il saura qui est qui, celui qu’il faut positionner et celui qu’il ne faut pas. Aujourd’hui, les maires font partie du bureau politique. C’est la base. Si le maire est à la décision, il faut vous dire que les décisions qui seront prises vont refléter les désidératas de la base. Avec ces réformes, le Br va se porter très bien. Les réformes ont apporté des solutions à nos problèmes. Si le Br n’est pas dans tous les villages, je ne pense pas qu’on aurait le nombre de conseillers dont nous disposons aujourd’hui. Au niveau du conseil communal, avec les défections et autres, on est 32. Et sur les 32 conseillers, le BR a 29. Ce qui veut dire qu’on couvre tout le territoire de la commune de Djougou. A ce niveau il n’y a pas de problème.

Quelle appréciation faites-vous de la gestion de Bio Tchané  à la tête du Br ?

Ce qu’il faut retenir, c’est comme on dit, dans la cour royale, il y a toujours des intrigues. Et les polémiques concernant la gestion du président Bio Tchané font partie des intrigues de la cour royale. Pour moi, Abdoulaye Bio Tchané tient bien la barque. Il a du vécu et est un leader qu’il faut pour mener la barque BR. Avec ABT, il avait récolté seul près de 10% des suffrages. C’est une chance de l’avoir et il importe qu’on fasse tout pour l’aider à réussir sa mission. Il peut fédérer toutes les forces si nous l’aidons vraiment.

Qu’est-ce qui a véritablement changé selon vous depuis 8 ans que Patrice Talon est au pouvoir?

En général, quand on parle de Patrice Talon, tout le monde voit la rigueur. Mais, quand on parle aussi de lui, il faut voir le changement qu’a connu Cotonou en termes d’infrastructures. Aujourd’hui, qui n’est pas fier d’être Cotonois ? Quand on quitte aujourd’hui Cotonou pour aller par exemple chez moi à Djougou, il n’y a plus de soucis à se faire en ce qui concerne l’état de la route. Ça aussi, c’est Patrice Talon. La voie est bien faite. Et ce n’est pas cette route seule. Nous avons tout cela comme acquis qu’il ne faut pas perdre de vue. Il y a aussi les réformes. Je ne suis pas sûr qu’il y aura un autre président qui mettra en cause ces réformes. Il y a des choses sur lesquelles on ne peut pas revenir. Aujourd’hui, nos enfants vont dans les écoles publiques sans inquiétude. Avant son arrivée, personne n’osait mettre son fils dans une école publique parce qu’on doutait de la qualité du travail et aussi des grèves qui s’enchaînaient. Et on s’échinait pour les frais de scolarité dans les écoles privées. Aujourd’hui, ce n’est plus le cas. Les enfants vont régulièrement dans le public. Et ceci grâce au président Talon. Nous le remercions d’ailleurs pour avoir osé. On ne pensait pas que c’était aussi possible.

Il y a beaucoup d’autres choses. Prenons par exemple les cantines scolaires. J’ai été le directeur général du programme des cantines scolaires. Quand je devenais directeur des cantines scolaires, seulement 5 écoles étaient prises en compte à Djougou. Aujourd’hui, c’est pratiquement toutes les écoles. C’est aussi un acquis qu’on ne peut pas ne pas mentionner. Grâce à ça, les enfants ont au moins un repas par jour dans les écoles et c’est important pour les maintenir dans le système éducatif.

Sur le plan de la sécurité, il y a eu beaucoup d’avancées également. Aucun policier n’arrête plus abusivement sur les voies. Avant vous pouvez être arrêtés par plusieurs postes de police quand vous quittez Djougou pour Cotonou vice-versa. Il n’y a plus rien de tout ça.

Djougou, c’est 90% de fidèles musulmans. Comment est-ce que vous gérez la crise sécuritaire liée à la présence des groupes djihadistes près des frontières avec le Burkina-Faso?

Le terrorisme c’est une réalité et Djougou est prédisposé du fait du nombre important de la population qui s’adonne à la religion musulmane. Ce qui est souvent un terreau favorable à la progression des groupes terroristes. En dehors de ça, il y a qu’à Djougou, le taux de chômage est élevé. C’est aussi une condition qui peut favoriser l’émergence des terroristes. Mais depuis qu’on est là, on a mis un système de surveillance en place. On ne va pas étaler notre stratégie ici. Mais je voudrais dire que nous faisons l’effort d’un suivi régulier du mouvement des populations. Pour le moment, ça marche et s’il plaît à Dieu, on aura gain de cause.

Il y a aujourd’hui la répression pour le non port de casque. Djougou aussi mène le combat?

Ça se passe à Djougou comme si c’est à Cotonou. Le port de casque est obligatoire à Djougou. Tous ceux qui ne le respectent pas sont systématiquement dépossédés de leur moto. Quelqu’un m’a dit d’ailleurs que sa moto a été arraisonnée parce qu’il portait un casque qui sert de protection sur les chantiers.

Vous savez, on ne peut pas manger des omelettes sans casser les œufs. Le port du casque est pour notre sécurité. Quand il y a accident, ce n’est pas agréable de voir des crânes fracassés. Souvent, les populations n’attachent pas du prix au port du casque. Mais s’il y a quelqu’un pour nous obliger à le faire je crois que c’est bien.

 Un mot sur Les Panthères Fc de Djougou?

Les Panthères, c’est une équipe de la mairie de Djougou. Le gros problème qui se pose à cette équipe est que la mairie n’a pas les moyens nécessaires pour les conduire véritablement. Heureusement il y a un opérateur économique qui a pris l’équipe comme l’a souhaité le gouvernement. Pour le moment, ça n’a pas encore pris parce que l’opérateur économique ne met pas encore les moyens comme il le faut. A Djougou, il y a les éléments. Il y a beaucoup de centres qui forment les jeunes.

Lors du vote pour ou contre la révision de la constitution, on a constaté que le député de Djougou a voté contre…

Effectivement, nous avons tous constaté qu’il y a eu défection d’un député de Djougou. C’est lui seul qui connait les raisons qui l’ont poussé à prendre cette décision.

Comment la population a accueilli cela ?

Il faut avouer que nous tous, on est surpris. On est abattu parce qu’aujourd’hui, il faut reconnaitre que tout ce qu’on doit faire pour sortir Djougou, c’est le président Talon qui a la baguette. C’est lui qui a le pouvoir et les moyens de le faire. Si on s’amuse à le fâcher, je crois qu’on risque de subir sa colère. En cela, ça a fait que toute la grande majorité de la population était vraiment déçue par ce comportement. Et comme je le dis, c’est l’acteur seul qui peut nous expliquer cela.

Donc, vous n’aviez pas encore d’explication ?

Non, pour le moment, nous n’avons pas encore d’explication par rapport à ça.

Djougou est l’une des villes du Bénin où il y a un grand nombre de transporteurs. Avec la fermeture de la frontière Bénin-Niger et autre, quelles sont les dispositions que Djougou prend ? Est-ce qu’il y a des échanges avec les transporteurs ?

Effectivement Djougou, c’est une ville de transporteurs. Avant l’avènement non seulement de la fermeture du Niger, il y avait aussi la fermeture de la frontière du Burkina qui a d’abord freiné toutes les activités économiques de la ville. Ça fait partie de ce qui a amené les Démocrates à avoir un député à Djougou. Je tiens à faire cette confidence. C’est les transporteurs qui ont voté pour eux pour manifester leur mécontentement. Donc, au niveau de la mairie, on a tout fait pour essayer de converser avec eux. Et vous voyez, il y avait eu le dépôt des pierres sur les routes du soja. Ça les a fâchés aussi. Mais avec nos actions conjuguées, on a amené quand même le président à libérer la commercialisation de soja pour les amener à avoir accès à leur activité qui est le transport. Petitement, on est en train et je suis sûr que le gouvernement va prendre davantage de mesures pour alléger leurs souffrances. Sinon, il faut avouer que ça a un impact très sérieux sur la ville.

Pour finir, nous allons parler de la réforme territoriale. Les SE sont arrivés. Ensuite, on annonce l’arrivée des SA. Est-ce que vous ne sentez pas une diminution de vos prérogatives en tant que Maire ?

Il faut dire que les Maires ont déjà leurs prérogatives diminuées. Ce n’est pas l’arrivée des SA qui va changer grand-chose. Au contraire, ça va aider à faire un bon travail. Moi, je suis pour l’arrivée des Secrétaires Administratifs parce qu’on a au niveau des arrondissements actuellement des secrétaires qui ne peuvent même pas écrire une phrase. C’est-à-dire le niveau est très très bas. Avec l’arrivée des SA, ça va relever le niveau et permettre au travail de se faire normalement. Par rapport aux Secrétaires Exécutifs, je suis sûr qu’il y aura une réforme de la réforme parce que sincèrement, ça bloque beaucoup de choses. Comme je vous l’ai dit tantôt, il n’y a pas une seule commune au Bénin où on peut dire que le taux de mobilisation a augmenté. Il n’y a pas une seule commune où on va dire que le taux de consommation des crédits a augmenté. Alors qu’on a beaucoup de crédits. Quand je prends Djougou, on a des milliards qu’on ne peut pas consommer.

Qu’est-ce qui explique cela ?

C’est la réforme. Par exemple le RAF, la PRMP, tout ceux-là, c’est des cadres. Chacun est dans son coin. Il n’y a pas synergie entre eux.

Et le maire ne peut rien ?

Tu n’as pas le droit de parler normalement. Ça, ce n’est pas ton domaine. Tu n’as pas le droit. Moi à Djougou, j’étais obligé à un moment donné de les réunir et de les réconcilier. C’est vrai, je suis passé outre mes attributions, mais ça allait dans tous les sens. Ce qui a fait qu’aujourd’hui, il y a un semblant de cohésion mais chacun est campé dans son domaine. Quand tu prends le RAF, les dossiers, c’est lui seul et il n’y a pas de personnel pour les aider. Et eux-mêmes, ils ont mis à l’écart les autres cadres qu’ils sont venus trouver. Ils ne leur font pas confiance ou quoi, je ne sais pas. Mais, de toute façon, ils collaborent très peu avec ces cadres si bien qu’eux seuls, ils ne peuvent pas. Même s’ils ont la volonté, ils ne peuvent pas. Comme la situation est générale, je suis sûr que le pouvoir central suit et ils vont trouver les moyens.

Est-ce que de ce point de vue, la décentralisation a encore de sens ?

De ce point de vue, la décentralisation est en train de faillir parce que le pouvoir n’est plus décentralisé. Le pouvoir est aux mains de certains cadres qui en réalité des fois ne connaissent pas le terrain. Ça fait que quand ils trébuchent, ils reviennent. Ça ne va pas du tout.

Votre mot de la fin ?

Une fois encore, je vous remercie pour m’avoir donné cette opportunité. Le gouvernement du président Patrice Talon fait beaucoup pour ma ville Djougou. Mais comme on le dit, tant qu’on n’a pas assez, on continue toujours à demander. Avec le PAG 2, nous avons la chance d’avoir quelques linéaires, mais cela ne nous suffit pas encore. Sur le plan de l’électrification, franchement, si le président Talon peut vraiment nous aider, ce serait bon, parce que Djougou continue de souffrir énormément par rapport à l’électrification. Il y a aussi la cité administrative qui est en construction et là, on voit que jusqu’à présent, les Chinois qui en ont la charge trainent le pas. Le dernier conseil des ministres a également annoncé le bitumage de la voie Djougou-Pehunco. Au nom de la population de Djougou, je remercie le président Patrice Talon pour tous les projets déjà réalisés dans la commune depuis qu’il dirige le Bénin. On en demande encore plus et je suis sûr que dès que tous ces projets seront exécutés, Djougou va changer énormément.

CARTE D’IDENTITE

De New-York à Kolokondé

Idrissou Yaya est d’abord un enfant de Djougou. Né un 02 novembre 1963 à Kolokondé, dans la commune de Djougou, il a fait l’école primaire de son village et l’ironie du sort a voulu qu’il soit à l’époque responsable de la cantine de son école, lui qui sera plus tard Directeur général de l’Office de gestion du Programme alimentaire mondial chargé des cantines scolaires. CEP en 1975, BEPC en 1979 et Bac scientifique en 1982, il descend à l’université nationale du Bénin. Après deux ans en Sciences juridiques, il part au Canada où il fait une licence en administration. Il décide alors de faire l’informatique, mais aux Etats-Unis. Idrissou Yaya débarque à New York où il fait des études en informatique. Devenu ingénieur en informatique, il décroche son premier travail. « C’est en ce moment que la fibre optique a commencé, se rappelle-t-il. On a fait le câblage de la fibre optique à New York centre. » Au plan politique, le maire de Djougou a commencé la vie politique même en entrant au collège. « Quand j’étais au collège, au Ceg 1 de Djougou, dit-il, Houdou Ali était préfet de l’Atacora et il avait créé ce qu’on appelait le Mouvement scolaire révolutionnaire (Msr). J’ai été président de la seconde section, de seconde jusqu’en Terminale. On était déjà à couteaux tirés avec les professeurs. » Quand il revient des Etats-Unis, il est convaincu par l’Honorable Assan Séibou de reprendre ses activités politiques dans sa commune. Mais il se fait que le député de Copargo était dans l’opposition. C’était sous le régime Yayi et toutes les manœuvres orchestrées par le camp au pouvoir pour le récupérer ont été vaines. Il suit donc son ami depuis lors, sous la férule d’Abdoulaye Bio Tchané. « Je suis resté toujours dans l’ombre de Assan. On a travaillé, il faut avouer que nous avons beaucoup travaillé, murmure-t-il. Dans le Bénin, il n’y a pas ce coin dans lequel, on n’est pas parti, du nord au sud, de l’est à l’ouest. » Avec l’avènement du régime de la Rupture, le voilà nommé Directeur général de l’Office de Gestion du PAM (2016 -2018). L’OGPAM était chargé entre autres de la gestion du programme des cantines scolaires. La présidence de la République décide de reprendre pour son compte la gestion des cantines et crée à cet effet une agence dédiée. L’OGPAM disparait. Idrissou Yaya retourne à Kolokondé son village. Plus simplement, il retourne au champ. « Je suis redevenu paysan, dit-il. J’allais régulièrement au champ. J’exploitais près de 30 hectares à Djougou. J’y cultive à ce jour le maïs, le mil et surtout le soja. » Les jeunes de Kolokondé étaient surpris de voir un ingénieur en informatique formé à New-York revenir cultiver la terre qu’ils méprisent. Sur ses conseils et grâce à son soutien, une bonne partie d’entre eux l’ont imité en retournant au champ. « Quand je regarde mon parcours, je me sens fier de moi-même, admet le maire de Djougou. J’ai fait ce que je devais faire et ce qui m’intéresse le plus aujourd’hui, c’est servir. »

INTIMITE

Toujours jeune

Idrissou Yaya a un physique inchangé depuis des décennies, alors qu’il a déjà bouclé soixante ans. Ce trait physique, il l’attribue à des caractères génétiques, lui qui n’a pas une alimentation particulière. Sport ? De temps en temps la marche, mais pas du tout régulier. Marié et père de cinq enfants, il adore son igname pilée traditionnelle. Comme boisson, jamais l’alcool, à peine le bissap et le jus de gingembre.

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Invité pour une seconde fois de la rubrique «Sous l’arbre à Palabre» de l’Evènement Précis, Dr Raoul Glessougbé, juriste- consultant, expert Cedeao en gouvernance et Démocratie, a réagi sans langue de bois, sur de grands sujets d’actualité, dont le code électoral modifié qui défraye toujours la polémique. Cadre du parti de l’opposition, Les Démocrates, l’invité a démontré de long en large le caractère «exclusif» des modifications apportées dans ce code. A propos de la gouvernance du chef de l’Etat depuis 2016 qu’il est au pouvoir, il n’a pas caché non plus son amertume, estimant que « Le Président Patrice Talon ne peut pas être le seul redresseur de torts au Bénin ». Le seul élément que le Dr Raoul Glessougbé relève de positif du bilan qu’il dresse sur la gestion de Patrice Talon est la prouesse réalisée en ce qui concerne la digitalisation de la demande et du retrait des pièces administratives ainsi que tout autre service en la matière. Lisez plutôt.

Dr Raoul GLESSOUGBE du parti LD, Invité de « Sous l’arbre à Palabre »

Le code électoral a été modifié à l’Assemblée nationale. Quelles appréciations faites-vous des nouvelles dispositions apportées ?

Je pense qu’on ne peut pas isoler le vote de ce code des aspirations du président de la République, en ce qui concerne  la réforme du système partisan que nous subissons depuis 2019. Vous savez, le président Patrice Talon ne peut pas être le seul redresseur de torts au Bénin. Tout ce que notre pays a connu comme déviances ou traversdepuis les indépendances à ce jour, il ne peut pas être seul à les corriger. Il a beau être intelligent, voire un génie, il demeure  une personne humaine avec ses insuffisances, ses faiblesses et ses passions. Sa seule volonté ne peut pas toujours être érigée en loi. C’est pourquoi, il lui importe d’associer tous les acteurs de la vie publique pour s’assurer qu’il est en phase avec son peuplepour ne pas donner l’impression qu’il prêche dans le désert ou qu’il gouverne par voie dictatoriale à l’ombre de la loi. C’est vrai, nous avons connu des errements dans notre processus démocratique. Des errements critiques, de sorte que tout le monde était d’accord qu’il faut aller à une table de discussion pour engager des réformes. On a connu une période où on avait une multitude de partis politiques. Même si la charte des partis politiques qui date d’avant Patrice Talon avait bien prescrit que si vous ne participez pas à deux élections consécutives après votre récépissé, le ministère de l’intérieur devrait vous extirper de la liste des partis politiques. Même la question du financement des partis politiques était réglée. Ça date d’avant lui, mais il était question de mettre en œuvre ces dispositions de la charte des partis politiques pour assainir l’échiquier. Ce qui n’a jamais été fait avant son accession au pouvoir. Le code électoral tel que voté donne la confirmation si besoin en était, que la réforme du système partisan voulue par le régime du Président TALON vise un seul objectif : exclure par tous les moyens ceux qui peuvent valablement se prévaloir  à la compétition  politique pour se donner les coudées franches afin de faire un troisième mandat par soi-même ou un troisième mandat par procuration (le Président YAYI BONI appelle ça troisième mandat déguisé) !

Mais, concrètement, qu’est-ce que vous reprochez à ce code ?

Ce que je reproche à ce code personnellement  n’est pas le plus important. Ce qui est important, c’est ce à quoi aspire la classe politique toutes tendances confondues. On ne peut pas avoir un code électoral adopté par une partie de la classe politique contre l’autre partie. Le code doit être adopté dans une approche consensuelle. La constitution de notre pays et les lois électorales doivent être adoptées de la façon la plus consensuelle possible surtout que nous savons que la loi électorale est faite pour servir les élections auxquelles prendront part les différents partis politiques de l’opposition comme de la majorité présidentielle. C’est à croire que nous allons à un match de foot ball et nous laissons une seule équipe définir les règles du jeu qu’elle confie à l’arbitre pour appliquer. Si vous suivez bien la trajectoire de ce code, vous allez atterrir à des élections présidentielles en 2026 sans l’opposition comme ce fut le cas en 2021. Ce qui est néfaste pour la démocratie. C’est très bien planifié. Quel parti peut avoir 20 pour cent dans toutes les circonscriptions électorales au Bénin dans le contexte actuel ? Aucun des partis qui sont actuellement au parlement n’a pu obtenir aux dernières élections législatives du 08 janvier 2023,  20 pour cent dans toutes les 24 circonscriptions électorales. Pourquoi traduire alors dans une loi ce qui est déjà impossible dans les faits ?

De janvier 2026 date des élections législatives et communales à avril 2026 date des élections présidentielles, il aura un grand bouleversement politique à la surprise même de ceux qui ont voté ce code et qui n’ont aucune idée de l’agenda politique qui s’y est caché.

Depuis qu’on a voté ce code, est-ce que vous avez vu un peu l’atmosphère dans le pays? Est-ce que vous avez suivi les uns et les autres ?

Comment est l’atmosphère ?

L’atmosphère est morose. Elle est critique. Toutes les composantes du pays ont donné l’alerte et appelé au consensus.

Nous n’avons vu aucune manifestation 

Il ne faut pas attendre de voir les manifestations avant d’écouter son peuple, sinon que cela risque d’être trop tard !  Approchez-vous des gens et écoutez-les. Vous devez vous dire qu’il y a quelque chose qui ne va pas dans le pays. Ce régime est récidiviste en matière d’exclusion politique parce qu’il est conscient de son impopularité. Et toute tentative d’exclusion politique entraine des frustrations. De frustrations en frustrations, le Bénin risque de vivre des situations cauchemardesques que personne ne souhaite. Les séquelles des crises électorales de 2019, de 2020 et de 2021 sont encore vivaces dans notre mémoire collective.

Plusieurs pays dans notre sous-région ont connu des crises mortifères à cause de l’exclusion politique. Que ce soit en Côte d’Ivoire, au Togo et plus récemment ai Sénégal qui n’est pas encore sorti du tunnel.  Donc, ce qui importe, ce n’est pas ce que chacun de nous veut. Ce qui importe, c’est que nous devons nous asseoir pour définir ce quiest recommandable pour notre pays en termes de texte électoral pour avoir des élections crédibles, pacifiques, transparentes, gage de la stabilité et de la paix.

Est-ce que vous avez l’impression que le vote de ce code est une revanche de la mouvance contre le refus de la révision de la constitution ?

Bien sûr que j’ai cette impression. Au lendemain de l’échec de la révision de la constitution, vos confrères de l’ORTB m’avaient interviewé sur la question. J’avais partagé une fierté avec eux. La fierté d’appartenir à un pays où la démocratie qui était presque en agonie, à commencer par retrouver sa bannière de noblesse. Mais, j’ai prévenu que nous devons faire attention parce que la facture de l’échec de la révision de la constitution va être salée pour l’opposition en ce qui concerne la relecture du code électoral. Et ça n’a pas raté. Donc, c’est effectivement une façon pour la majorité parlementaire de se venger de l’échec de la révision de la constitution que de voter le code électoral de cette manière-là. Mais, est-ce que la République va être un cycle infernal de vengeance ?

Mais, vous avez gagné au premier tour et ils ont gagné au second tour.

Ecoutez, est-ce que c’est un camp qui gagne contre un autre ou bien nous devons nous comporter de sorte que tous les camps gagnent ensemble pour la grandeur de notre démocratie? Là où il est utile de gagner dans un système démocratique c’est dans les urnes. Mais pour qu’il en soit ainsi, il faut des règles justes et équitables.

Vous aviez gagné et vous aviez célébré la victoire. 

On a gagné quoi ?On a célébré quoi ?

Le rejet de la constitution.

Le rejet de la révision de la constitution est en définitive un gain pour tout le peuple y compris le premier d’entre nous et ses soutiens.

 J’ai même dit sur l’ORTB que si le vote était secret, la surprise aurait été plus grande pour l’échec de la révision de la constitution. Il est sans doute pertinent de relire notre constitution dans une approche consensuelle et non en catimini comme ce fut le cas en 2019. Je suis de ceux qui croient que nous n’avons pas une constitution au service du développement. Mais le régime qui nous dirige engage toujours des réformes suspectes sur fond d’exclusion, de sorte à douter de l’objectivité de son option. Le Chef de l’Etat pense que tout seul il peut conduire la destinée du peuple sans tenir compte des autres composantes de la société. Ce qui n’est pas vrai dans un système démocratique même si lui, il est le premier d’entre nous, le leader qui doit donner les bonnes orientations en bon père de famille. Pour autant, il n’a pas la science infuse. Il ne réalise pas encore que, quel que soit ce qu’il fera de bien pour ce pays il passera derrière les rideaux parce que les grands hommes sont passés derrière les rideauxà un moment donné. C’est pourquoi il faut qu’il donne la main aux uns et aux autres pour finir son mandat dans la grandeur et la paix.

La Cour constitutionnelle a validé le code dans toutes ses dispositions qu’en dites-vous ?

LE PRESIDENT PATRICE TALON NE PEUT PAS ETRE LE SEUL REDRESSEUR DE TORTS AU BENIN. Il  ne réalise pas encore que, quel que soit ce qu’il fera de bien pour ce pays il passera derrière les rideaux parce que les grands hommes sont passés derrière les rideaux à un moment donné. C’est pourquoi il faut qu’il donne la main aux uns et aux autres pour finir son mandat dans la grandeur et la paix.Si vous suivez bien la trajectoire de ce code, vous allez atterrir à des élections présidentielles en 2026 sans l’opposition comme ce fut le cas en 2021.Ce qui est néfaste pour la démocratie.Aucun des partis qui sont actuellement au parlement n’a pu obtenir aux dernières élections législatives,  20 pour cent dans toutes les 24 circonscriptions électorales. Pourquoi traduire alors dans une loi ce qui est déjà impossible dans les faits ?Toutes les fois que ce régime  n’est pas sûr de gagner les élections à travers les urnes, il met en place des mécanismes pour les usurper avec des lois injustes d’exclusion. C’est de l’imposture. En définitive, ce régime manque d’élégance démocratique !Je ne dirai pas que ce gouvernement n’a rien fait ou ne fait rien.  Gouverner un pays n’est pas chose facile. Pour autant je mesure et salue les efforts de gouvernance, pour autant je regrette et dénonce la violation des principes démocratiques.En tout état de cause, sur le chemin de compromission des principes démocratiques ou d’actes attentatoires aux droits de l’Homme, il se trouvera toujours des citoyens pour s’insurger quoi que cela coûte. C’est pourquoi, il est toujours recommandé dans les démocraties fragiles de privilégier le compromis politique, le consensus national dans certains contextes plutôt que de se prévaloir d’une majorité mécanique au parlement.

Avec ce code voté, le parti Les Démocrates craint-il de ne pas décrocher un grand nombre de sièges aux prochaines élections du fait de l’élévation du seuil de partage des sièges qui passe de 10% à 20%?

Lorsque vous posez la question de cette façon, vous allez faire croire que les convictions du parti Les Démocrates ne tiennent compte que des intérêts du parti Les Démocrates. Ça n’est pas vrai. Je ne sais pas si vous avez l’occasion de suivre le président du groupe parlementaire Les Démocrates, l’honorable NourénouAtchadé. Il l’a dit et ça a été publié. La position du parti, c’est de ramener le pourcentage électoral d’attribution de sièges à 5% pour permettre aux autres partis d’avoir aussi des représentants. 10, 15, même 20%, le parti Les Démocrates les aura. Et les autres partis ? Nous avons opté à la conférence nationale pour un multipartisme intégral. Tout ce qui va empêcher cet acquis est un mépris pour la démocratie. Je suis d’accord pour le renforcement des partis politiques mais cela n’équivaut pas à l’exclusion des partis politiques. Il faut permettre aux gens d’aller compétir. Ils peuvent compétir et échouer. Ecoutez, depuis la conférence nationale, on dénombre plus de deux cents partis dans notre pays mais la plupart du temps, combien de partis ont eu des députés au parlement ? En moyenne c’est cinq partis ou coalitions de partis sur les plus de deux cents partis. Cela veut dire que le peuple lui-même a sa manière d’exclure les partis fantaisistes. Il ne revient pas au législateur ou à un chef d’Etat de les exclure par la loi. Il faut laisser le peuple jouer sa partition. C’est cela l’expression de la souveraineté. Toutes les fois que ce régime  n’est pas sûr de gagner les élections à travers les urnes, il met en place des mécanismes pour les usurper avec des lois injustes d’exclusion.C’est de l’imposture. En définitive, ce régime manque d’élégance démocratique !

Que pensez-vous des 15% du collège électoral pour le parrainage ?

Oui on est passé de 10 à 15%, l’objectif c’est quoi ? C’est d’exclure !

 Ailleurs,  les citoyens inscrits sur une liste électorale peuvent parrainer. Au Togo, une liste de 2000 citoyens inscrits sur la liste électorale peut parrainer des candidatures indépendantes à l’élection présidentielle. C’est pareil au Sénégal. Patrice Talon a été candidat en 2016 sans avoir un seul élu reconnu ou estampillé en son nom sauf ceux qui auraient transhumé à son profit. Si cette disposition existait, est-ce qu’il aurait été candidat à l’élection de 2016 jusqu’à la remporter? Mais lorsqu’on a gagné de cette manière une élection, quand on vient, on renforce le dispositif.  Personne n’espérait son élection en 2016 face au candidat du présidentYayi Boni en exercice du pouvoir alors que les deux ne s’accordaient plus. Mais l’environnement politico-institutionnel était fiable au point où lui il a quitté l’exil à six mois des élections présidentielles et a pu les remporter. Cela veut dire que la démocratie n’était pas si mauvaise au temps des autres régimes. C’est le régime actuel qui a rendu l’environnement politique de notre pays délétère au grand dam de ceux qui ne partagent pas la même vision que le Président Patrice TALON et qui du reste ont le droit d’avoir des opinions qui le contrarient.

Selon la mouvance présidentielle, toutes ces dispositions sont de nature à renforcer l’unité nationale. Avez-vous la même impression ?

On peut leur donner raison parce qu’ils ont tout fait pour exclure tout le monde tout le temps pour couvrir seul le territoire national. A vaincre sans péril on triomphe sans gloire. EN 2019, l’UP-R et le BR étaient les seuls partis politiques candidats aux élections législatives. En 2020, ils étaient  les seuls auxquels on a ajouté FCBE, UDBN, PRD, MOELLE BENIN pour aller aux élections communales. Quand vous faites comme cela, et que vous vous moquez du taux de participation, vous allez croire que vous couvrez tout le territoire national. Quand Les Démocrates ont été aux élections passées, vous avez vu ce qui s’est passé. C’est un rêve de dire que chaque parti pourrait avoir 20%  de l’électorat dans chaque circonscription pour prétendre être un parti d’envergure nationale. Mais je pense que sa réalisation va être difficile. Le plus important, c’est ce qui est déjà prévu pour la constitution d’un parti politique. La charte des partis politiques dispose qu’il faut au moins dix par département. C’est cela le renforcement de l’unité nationale. Je pense même qu’on peut davantage corser de sorte que les dix par département soient sélectionnés dans toutes les communes du département. C’est déjà suffisant. Le reste, il revient au peuple qui détient la souveraineté à travers les urnes de dire quel est le parti qui est représentatif dans le pays. Cela ne se décrète pas. Ce n’est pas à travers .une loi, c’est à travers les urnes.

Quelle est la disposition qui tend à l’exclusion ?

Lorsque vous dites que pour le collège électoral, il faut passer de 10 à 15%, et  que c’est les élus d’aujourd’hui qui vont parrainer les candidats de 2026, cela veut dire que tous ceux qui  n’ont pas d’élus aujourd’hui, quelles que soient leurs ambitions politiques, ils ne pourront plus être candidats en 2026. Cela s’appelle de l’exclusion !

Lorsque le code dispose qu’il faut avoir 20 pour cent dans toutes les circonscriptions électorales avant d’être attributaire de sièges, la conséquence c’est qu’un parti peut être premier au plan national au regard des suffrages qui lui sont exprimés et déclaré non attributaire de sièges. C’est exactement ce qui s’est passé contre le PRD en 2020 aux élections communales à Porto Novo où il était le premier mais à cause des 10 pour cent non obtenus au plan national, il n’a pas de conseillers qui siègent à la municipalité de Porto Novo. Quelle est cette réforme ? L’objectif c’est d’exclure l’opposition à l’élection présidentielle de 2026.

Comment se fait-il que pour les élections communales par exemple, où on discute des sièges au plan local, on demande d’avoir 20% des suffrages dans la circonscription ? Cela rime à quoi ?

La loi est votée pour l’avenir

En bon juriste vous m’apportez un argument de taille. La loi dispose pour l’avenir, elle ne devrait pas rétroagir notamment en ce qui concerne les lois pénales de fond plus sévères, même si la question de rétroactivité de la loi a évolué en Allemagne et en France où la cour constitutionnelle et le conseil constitutionnel admettent que des lois non pénales pourraient rétroagir pour des motifs d’intérêt général. En l’espèce, chacun pourra apprécier si cette loi électorale qui devrait  disposer pour l’avenir et qui a pour prérequis ce qui s’est passé en 2020 (les Maires) et en 2023 (les députés) est d’intérêt général alors qu’elle met en œuvre l’exclusion d’une bonne partie de la classe politique. Au demeurant, qu’est-ce que la cour constitutionnelle a demandé de faire pour le cas d’espèce ? D’une part la correction d’une erreur matérielle entre l’article 49 dernier alinéa de la constitution qui dispose qu’en cas d’annulation, il est procédé à un nouveau tour de scrutin dans les 14  jours et l’article 142 de la loi électorale qui disposequ’en cas d’annulation, il est procédé à un nouveau tour de scrutin dans les cinq jours sans que personne n’est vu cette incohérence du bas jusqu’au sommet de la pyramide de la cour constitutionnelle qui a déclaré ce code électoral conforme à la constitution. D’autre part, la cour demande d’assurer l’égalité de parrainage des Maires pour l’élection présidentielle de 2026. L’assemblée nationale est-elle autorisée à statuer ultra petita en se référant à ce que la cour a demandé de faire ? La réponse est évidemment non.

Quand on dit qu’un élu ne peut que parrainer le candidat de son parti, c’est aussi une exclusion ?

Cette mesure permet d’éviter les transhumances politiques. Mais pour qu’il en soit ainsi, il faut permettre que tous les partis aient la possibilité d’avoir d’élu. Vous n’allez pas enfermer les partis qui ont déjà des élus aujourd’hui dans une case pour demander aux autres qui n’en ont pas d’attendre le prochain tour. Ce n’est pas politiquement correct. Mieux, le parrainage des députés et Maires n’est pas le seul régime de parrainage politique.

Le président NourénouAtchadé dans sa proposition a demandé la suppression du parrainage. N’est-ce pas une manière de ramener le désordre qui existait avant?

Le Président NourénouAtchadé n’a pas demandé la suppression du parrainage par rapport au parti Les Démocrates. Il y a des ambitions qui peuvent naître chez des gens qui n’ont pas d’élus aujourd’hui. Comment régler leur cas ?Ne perdez pas aussi de vue que la constitution de notre pays prescrit l’égalité de droits pour tous les citoyens.

 Comme je le disais plus haut, ailleurs dans d’autres pays, vous pouvez être parrainé par un certain nombre d’élus. Mais lorsque vous n’avez pas d’élus, on vous donne la possibilité d’avoir des électeurs qui vous parrainent au regard de la liste électorale. Donc, le parrainage par les élus n’est pas le seul mode de parrainage dans une démocratie. Il ne faut pas dire que ce sont les élus seuls qui peuvent parrainer. Je suis en phase avec NourénouAtchadé, le président du groupe parlementaire LD. Le parrainage peut se faire en dehors des élus, parles électeurs inscrits sur la liste électorale… Il y a plusieurs paramètres qu’on pouvait mettre en place pour le parrainage pour que les gens qui ont l’ambition de diriger ce pays puissent avoir la possibilité d’être candidats.

Le parti Les Démocrates comme les autres formations politiques a encore deux ans devant lui pour bien préparer le terrain et affronter les prochaines élections avec ce code modifié. Ne vaudrait-il pas mieux pour ses membres d’engager le combat dans ce sens que de continuer à dénoncer cette loi électorale qui s’impose à tous désormais ?

Pensez-vous que le parti Les Démocrates ne travaille pas assez sur le terrain ? Si vous travaillez et que vous ne veillez pas au dispositif légal, tout le travail que vous auriez fait sera annihilé le moment venu par des lois scélérates. C’est cela qui a été fait en 2021 où l’opposition n’a pas pu avoir de candidat alors qu’un travail de mobilisation se faisait depuis 2018. Puisque le dispositif légal ne permettait pas à l’opposition d’avoir de candidat aux élections présidentielles de 2021, elle n’a pas pu avoir de candidat. La conséquence est que plusieurs de nos compatriotes croupissent en prison.Aujourd’hui la bataille de terrain est effective. Si elle n’avait pas été faite, le parti n’allait pas avoir les 28 députés qu’on lui a attribués. Moi j’ai été candidat dans la 23^ème Circonscription électorale. Le parti a enlevé un siège. Je sais tout ce qui s’est passé. Si la mobilisation n’avait pas été au top, nous ne pouvions pas aller à une première élection alors qu’il y a les deux partis qui tenaient l’arène politique depuis 2019 et obtenir ce résultat.

Déjà 8 ans de gouvernance du président Patrice Talon. Quel bilan faites-vous?

Le bilan pour moi depuis 2016, c’est le déguerpissement des abords des routes des couches vulnérables qui sont mises en détresse. Certains compatriotes sont passés de vie à trépas pour cette action regrettable de déguerpissement. Je connais une dame qui avait son restaurant au carrefour 3 banques. Elle avait fait un prêt pour construire ce restaurant. Et moins de 3 mois après, sans préavis, on est venu déguerpir son maquis. Les gens l’ont appelée pour venir voir ce qui se passe. Dès qu’elle est venue, elle est tombée en syncope et mort s’en est suivie. Cette situation aurait pu dégénérer. La révolution Tunisienne a commencé le 17 décembre 2010, par l’immolation par le feu de Mohamed Bouazizi vendeur de fruits et légumes dont la marchandise a été confisquée par la police. L’invasion de Veracruz au Mexique par la France a commencé par Louis Philippe suite à l’injustice subie par un pâtissier français dont la pâtisserie a été détruite sans réparation par une escouade militaire du Mexique dont les soldats ont profité pour piquer plein de ses gâteaux. C’est vous dire que c’est de petites injustices qui engendrent de grandes échauffourées.

Le bilan de ce régime, ce sont les acquis au plan médical qui ont été sapés. Vous savez, les cas de dialysés dans les centres publics de santé qui depuis le régime du président Mathieu Kérékou étaient pris totalement en charge par l’État. Mais depuis l’arrivée de ce régime, les dialysés ne bénéficient plus de l’accompagnement de l’État. Tous les jours on dénombre des cas de décès dans le rang des dialysés qui n’ont pas les moyens et qui ne sont pas agents permanents de l’Etat qui eux, sont pris en charge. Les agents permanents sont combien dans le pays? Le reste des citoyens ont-ils cessé d’être Béninois parce qu’ils ne sont pas agents permanents de l’État ?Le bilan de ce régime c’est la persécution sans cesse des compatriotes pour le port de casque, l’expropriation au mépris des normes. Le bilan c’est des citoyens qui peuvent la veille rentrer chez eux comme agents de l’Etat en activité et sans préavis, se lever le lendemain matin comme retraités. Le bilan de ce régime c’est la détresse des producteurs agricoles qui ne savent plus où se donner la tête.

Le bilan c’est la caporalisation de toutes les institutions de la République sans aucun compromis en violation de tous les principes démocratiques !

Bref le bilan du régime actuel est critique et ne devrait laisser personne dans l’indifférence.

Pourquoi vous ne relevez que les choses qui n’ont pas marché ? Voulez-vous nous dire que rien de positif n’existe dans le bilan du Gouvernement du président Patrice Talon ?

J’ai l’avantage de répondre aux questions que vous me posez. Alors, laissez-moi dire le bilan que moi je fais de la gouvernance actuelle de notre pays.

On ne peut pas faire des omelettes sans casser des œufs. On a de belles routes.

Donc pour construire des routes, il faut ce bilan-là ?  On  nous vante des routes comme si les gouvernements qui se sont succédé n’ont pas fait de route dans ce pays. Chaque gouvernement fait ce qu’il peut pour la construction de notre pays.Mais pour les infrastructures routières, je suis tout de même surpris que le président Patrice TALON qui avait dénoncé  au début de son premier mandat, que le régime de YAYI BONI a endetté le pays à hauteur de 1200 milliards rien que pour des routes alors qu’il y a d’autres priorités, finisse aussi par faire cette option sans pouvoir justifier son choix au peuple. En conclusion, on ne réussit toujours pas à réinventer la roue dans la gestion d’un pays.

Dites-nous en toute franchise ce qui vous a marqué positivement sous Talon depuis qu’il gouverne le Bénin ?

Pour être honnête avec vous, la chose pour laquelle je suis en phase avec le régime, c’est la digitalisation. Aujourd’hui vous pouvez en ligne avoir votre casier judiciaire, votre certificat de nationalité, beaucoup de choses en ligne. Je pense pour ma part que c’est un pas en avant que de faire cette réforme. Les infrastructures routières aussi sont à saluer dans la continuité de l’administration des gouvernements qui précédent le régime actuel.

Je ne dirai pas que ce gouvernement n’a rien fait ou ne fait rien. Gouverner un pays n’est pas chose facile. Pour autant je mesure et salue les efforts de gouvernance, pour autant je regrette et dénonce la violation des principes démocratiques.

Abomey est devenu petit Paris

Vous revenez toujours sur les infrastructures routières. Apparemment c’est le trophée en matière de gouvernance du régime du président Patrice TALON. Mais il ne vous aura pas échappé que l’assainissement de la ville d’Abomey a commencé par Agence de réhabilitation de la cité historique d’Abomey (ARCHA) sous le régime de YAYI BONI, programme dont nous avons été le concepteur par le lobby que nous avions constitué à l’époque.

Mieux, les prouesses pour moi en matière de gouvernance,  c’est que les Béninois doivent avoir les trois repas par jour, avoir accès aux soins, à l’éducation. On nous a parlé du projet assurance maladie à travers ARCH, qu’est-ce que c’est devenu ? Est-ce que vous avez expérimenté ça vous autres ? Qui de vous a expérimenté l’assurance maladie avec satisfaction ? On nous a brandi ça comme mesure sociale phare. J’ai suivi quelqu’un qui disait à la télévision que cela ne prend en charge que les maladies de routine : maux de tête, maux de ventre et quand il y a complication, ce n’est pas éligible. Je n’ai pas besoin d’être assuré pour les maux de tête ou pour les maux de ventre. Ce pour quoi j’ai besoin d’être assuré, ce sont les maladies auxquelles je ne peux pas faire face c’est-à-dire les pathologies compliquées. Mais l’assurance maladie proposée par le gouvernement ne les prend pas en charge encore que pour les maladies moins onéreuses, cette assurance peine toujours à prendre.

Quels regards portez-vous sur les réformes en cours dans le secteur de la décentralisation ?

J’avoue que pour avoir été à l’opérationnel, je peux vous dire que c’était nécessaire de revoir le socle juridique de la décentralisation dans notre pays. Mais le gouvernement est passé à côté.  La décentralisation a deux objectifs : l’exercice de la démocratie à la base et le développement local. L’exercice de la démocratie à la base c’est l’organisation des élections à tous les échelons du pouvoir local. Ils ont fait une réforme et en plein processus électoral face à des difficultés, ils sont allés au parlement pour voter une loi interprétative afin que les maires soient désignés par les chefs des partis. De sorte qu’on a des maires de deux régimes juridiquesdifférents aujourd’hui. Un régime juridique de maires élus par les conseillers communaux  et un régime juridique de Maires désignés par des chefs de partis. Ils ne se sont pas arrêtés là, ils sont allés plus loin en adoptant la loi sur l’administration territoriale qui a promu les secrétaires exécutifs qui ont désormais le pouvoir d’ordonnateur de budget et de nomination aux emplois autrefois dévolus aux Maires. Je crois que l’évaluation de cette réforme nous permettra de savoir si nous sommes sur la bonne voie.

Depuis quelque temps, grâce aux réformes sur  la décentralisation, il n’y a plus de scandales dans les mairies 

C’est trop tôt de le faire croire. Mais c’est le souhait de tous. La stabilité pour une bonne gouvernance  au service du développement local. Ce qui est sûr, il y a moins de velléités de destitution de Maires. Parce que la sécurité est désormais à triple tours pour les Maires : il faut d’abord réunir le quorum nécessaire au conseil communal (premier tour), obtenir l’approbation du préfet(second tour) et maintenant s’assurer d’être désigné par le chef du parti majoritaire quand la destitution sera faite (troisième tour). C’est dissuasif !

La cellule de suivi des réformes au niveau de la décentralisation a présenté un bilan largement positif, il y a quelque temps ?

C’est tant mieux !

Mais les cadres de la cellule de suivi ne remplacent pas dans les mairies ceux qui gouvernent. Ils sont juste des conseillers et non des opérationnels. Espérons que ce bilan dont vous parlez ne cache pas des bévues qu’on aura à découvrir plus tard.

Face à ce tableau sombre que vous venez de décrire à propos de la gouvernance Talon, qu’est-ce qui empêche l’union sacrée de l’opposition ?

Est-ce que c’est trop tard ?  Je ne le crois pas. Nous sommes encore à un peu moins de deux ans de 2026. Les bonnes choses viennent au dernier moment. A quelle échéance vous avez vu une opposition s’organiser plus tôt et gagner l’élection présidentielle. L’Union Fait la Nation s’est organisée plus tôt avant l’échéance de l’élection présidentielle de 2011 mais le candidat Adrien HOUNGBEDJI avait perdu l’élection dès le premier tour.

Ce qu’on observe est que lorsque la révision de la constitution a échoué, vous avez applaudi des deux mains. Mais quand vos propositions n’ont pas prospéré au niveau du code électoral, vous avez crié au scandale

Si vous aviez bien suivi tout ce que j’ai décrit tantôt comme des manœuvres d’exclusion à travers la relecture du code, vous auriez constaté par vous-même  que ce code électoral est un facteur d’exclusion. C’est heureux que toute la classe politique soit d’accord pour la relecture du code électoral. Mais c’est malheureux que quelques-uns se mettent ensemble pour traduire leur volonté en texte au grand dam du reste. Je vais vous donner un exemple sur le code. Aux dernières élections législatives, la CENA étant monocolore, il n’y a eu que des représentants désignés dans le camp majoritaire comme coordonnateurs d’arrondissements et agents électoraux. Le Président Patrice TALON avait promis en tenir compte quand les leaders du parti LD lui avaient posé le problème à leur rencontre. Moi, je m’attendais dans la relecture  que cela soit corrigé. Mieux, le PrésidentNourénouAtchadé a proposé qu’on mette en place une commission d’arrondissement, pour que cela ne soit plus une seule personne par arrondissement qui tienne  tous les dossiers électoraux de cet arrondissement. Mais les députés de la majorité présidentielle n’ont pas cru devoir tenir compte de ces réalités. Ce qui les intéresse, ce sont les mécanismes à mettre en place pour empêcher la compétition en 2026 et plonger le pays dans une crise électorale.

Votre mot de fin !

Je voudrais vous remercier de votre invitation et vous dire tous mes encouragements pour ce que vous faites pour la grandeur de notre démocratie et le respect de la liberté d’expression dans un contexte de séparation des pouvoirs.

Je prierais le Président Patrice TALON à prendre la mesure de sa responsabilité en ce qui concerne la préservation de la paix dans notre pays. Notre pays a vécu des périodes sombres sous son règne alors qu’on les croyait derrière nous  depuis la conférence nationale : le sang a coulé en 2019, le sang a coulé en 2021 et des morts ont été enregistrées parmi nos compatriotes qui défendaient la démocratie et les droits de l’Homme !

Sans doute que le président de la République  a une  vision pour notre pays. Mais il ne saurait la porter seul. Il a besoin de  partager cette visionavec l’ensemble du peuple avant de  l’implémenter pour le bonheur de tous. Cela ne devrait pas se faire à la force des bras.

Pour avoir été l’un des principaux bénéficiaires de la démocratie béninoise,  le Président Patrice TALON pourrait en tenir  compte pour aller à un dialogue national, gage de la paix et de la stabilité.En tout état de cause, sur le chemin de compromission des principes démocratiques ou d’actes attentatoires aux droits de l’Homme, il se trouvera toujours des citoyens pour s’insurger quoi que cela coûte. C’est pourquoi, il est toujours recommandé de nos jours dans les démocraties fragiles comme celles des pays ouest-africains, de privilégier le compromis politique, le consensus national dans certains contextes plutôt que de se prévaloir d’une majorité mécanique au parlement.

Le Président Patrice TALON peut prendre exemple sur ce qui s’est passé au Sénégal.

Dieu Inspire et Eclaire le Président de la République dans sa gouvernance !

Je vous remercie.

ETAT CIVIL :

Docteur Erasme Raoul Glessougbéjuriste et Manager des organisations, consultant et expert en gouvernance et démocratie. Il a été assistant exécutif au département des affaires politiques, paix et sécurité de la CEDEAO.Originaire d’Abomey, il a obtenu l’essentiel de ses diplômes au Bénin et en France. Ainsi, il fait son Bac série D au Lycée Houffon d’Abomey On était en 1994. Il obtient une maitrise en droit des affaires et carrières judiciaires en 1998 et soutient sa thèse de doctorat en droit privé. Entre-temps, Erasme Raoul Glessougbé est passé par le cycle 2 de l’Ecole nationale d’administration du Bénin où il a obtenu son diplôme de Management des services publics et par l’Ecole nationale d’administration de Paris en France.  Secrétaire général de la mairie d’Abomey-Calavi de 2013 à 2016, il est consultant de plusieurs organismes. De la politique, on peut retenir qu’il en a une vision bien précise et estime qu’elle doit être au service du développement et de la justice sociale. Membre du parti Les Démocrates, il a été candidat tête de liste aux législatives de janvier 2023 dans la 23^ème circonscription électorale (Abomey, Bohicon, Agbangnizoun et Djidja). Même s’il ne fut pas officiellement élu, il garde de cette expérience de précieuses leçons pour la suite de sa carrière politique. 

INTIMITE

Marié et père de trois enfants, Raoul Gléssougbé garde étonnamment la ligne. Il pratique du sport tous les jours presque. Si vous l’invitez à table, il préfère les mets de chez lui : sauce légumes avec pour accompagnement la pâte ou du haricot arrosé de bon vin.

Comme distraction il aime la piscine, les petites fêtes amicales avec de bonne musique.

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Le nouvel invité de la rubrique «Sous l’Arbre à Palabre » de l’Evènement Précis est le président du parti de l’opposition  Mouvement Populaire de Libération (MPL), Expérience TEBE.  Face aux journalistes, l’acteur politique a réagi sur plusieurs sujets d’actualité dont la proposition de loi portant révision de la constitution, récemment introduite au parlement par le l’Honorable Assan SEIBOU, président du groupe parlementaire BR. Selon lui, il faut éviter de réviser la constitution chaque saison au risque de perdre la crédibilité du Bénin. Pour l’opposant Expérience TEBE, il y a plus urgent que la révision de la constitution. « Pour nous au MPL, c’est qu’on a autre chose à faire. Il ne faut pas occuper le peuple avec des histoires qui ne valent pas la peine », dit-il. Chiffres à l’appui, il évoque, entre autres, le système éducatif béninois, qui pour lui,  est aujourd’hui dans une « situation catastrophique sur plusieurs plans », depuis le niveau supérieur jusque dans les enseignements à la base. Expérience TEBE a, par ailleurs, dévoilé « plusieurs promesses non encore tenues » par le gouvernement dans son PAG 2 et l’invite à s’y atteler plutôt que  de s’acharner sur des questions dont  la révision de la constitution.

Vous aviez probablement suivi, il y a peu,la conférence de presse du Chef de l’Etat qui a dit qu’il n’est pas pour la révision de la constitution. Quelle analyse faites-vous de cette intervention ?

A travers cette intervention, nous retenons une seule chose au niveau de l’opposition. Il a fini par rebrousser chemin de cette envie pressante de réviser la constitution. C’est ce que nous au MPL, nous retenons. Et c’est ce que le peuple également nous demande à nous tous, que ce soit de l’opposition ou de la mouvance. Ceci dit, est-ce que, ce n’est que son envie ou son vœu ? Est-ce que c’est le vœu également de ses partisans ? Comme vous l’avez suivi le long de ce feuilleton maintenant, je vais dire. Tantôt c’est une entreprise personnelle d’un député de la mouvance, tantôt c’est des signes qui montrent que le Chef de l’Etat lui-même est informé et accompagne l’initiative. Donc, est-ce que finalement, son envie personnelle de mettre fin à ce feuilleton est celle également de ses partisans. Nous attendons de voir. Comme nous l’avons dit pour attester ce vœu de mettre fin à ce feuilleton, en principe l’initiateur de cette révision, l’honorable AssanSeibou devrait simplement retirer sa proposition de loi les jours à venir. Nous attendons de voir.

Le président a clairement dit qu’il n’est demandeur de rien. Et pourquoi vous dites qu’il renonce ?

Si je devrais revenir sur les propos de l’Honorable AssanSéibou, l’initiateur de cette proposition de loi, il a dit qu’il a pris l’avis du Chef de l’Etat avant de faire sa proposition. Et que le Chef de l’Etat lui aurait également confié ses désirs ou ses amendements. C’est ce que je disais tantôt dans ma réponse. Il est difficile dans ce feuilleton de dire qui a l’initiative de cette proposition pour répondre aux corrections que la Cour constitutionnelle a demandé au niveau du code électoral. C’est pour ça que je dis l’undans l’autre, pour nous, sa position lors de cet entretien qui stipule clairement qu’il n’est demandeur de rien, qu’il ne veut plus qu’on modifie une virgule de la constitution, devrait devenir effective avec ce retrait de la proposition de l’honorable AssanSeibou.

Le président AssanSeiboua clairement réaffirmé que la proposition est son initiative personnelle et que le Chef de l’Etat lui a dit également qu’il n’est demandeur de rien. C’est en s’inspirant de ses prérogatives qu’il fait la proposition pour corriger les erreurs et pour permettre aux députés actuels d’avoir le droit de parrainage. Il dit qu’il ne va pas retirer sa proposition.

C’est un élément nouveau. Le Chef de l’Etat dit qu’il n’est pas demandeur de cette révision. Le peuple entier, les acteurs de l’opposition, la société civile ont également d’une manière oud’une autre, manifesté clairement leurs désaccords à vouloir toucher la loi fondamentale de notre pays après la révision de novembre 2019 avant que nous puissions essayer une fois les éléments contenus dans cette révision. Si aujourd’hui, si une partie de la majorité présidentielle portée par l’honorable AssanSeibou, pense que les corrections demandées par la Cour ou dumoins les dysfonctionnements et les dichotomies au niveau des chevauchements de date par rapport aux parrainages, s’il pense que c’est en allant retoucher la loi fondamentale qu’il faut apporter des corrections, nous au niveau de l’opposition, nous pensons que nous pouvons corriger ces dispositions sans aller toucher à la constitution.

Vous pensez que les raisons évoquées par AssanSéibou ne sont pas pertinentes ?

Le problème ne se situe pas au niveau de la pertinence des raisons. C’est son point de vue, c’est ce qu’il pense et ce que son groupe a apporté comme correction aux problèmes soulevés. Mais, nous compte tenu de plusieurs autres paramètres …

Quels sont ces paramètres-là ?

Les paramètres, c’est les précédents. C’est ne pas ouvrir la boîte à pandore. C’est le risque de ne pas prendre le Bénin au sérieux en allant réviser sa constitution chaque saison.

Mais le Chef de l’Etat a mis que de sa vie, plus personne ne peut faire plus de deux mandats.

En ce qui nous concerne au Mouvement Populaire de Libération, cette question est évacuée. Qu’on touche, qu’on retouche ou qu’on ne touche pas à la constitution, en l’état actuel, il n’est plus possible au Chef de l’Etat de briguer un troisième mandat. Donc, ce n’est pas nous, notre inquiétude majeure. Pas du tout. Ce n’est pas notre crainte. Ce n’est pas la crainte du troisième mandat. Ce n’est pas la première préoccupation. La première préoccupation pour nous au MPL, c’est qu’on a autre chose à faire. Il ne faut pas occuper le peuple avec des histoires qui ne valent pas la peine. Aujourd’hui, le peuple a d’autres préoccupations beaucoup plus importantes et le gouvernement également.

Qu’est-ce que vous proposez ?

Nos propositions ont été synthétisées dans le mémorandum que les députés de l’opposition, en l’occurrence les députés du parti Les Démocrates, présenteront.

En deux mots, c’est quoi votre proposition ?

Ce que nous avions proposé. D’abord, nous avions des griefs contre le code électoral qui était là, où nous avons observé que notre démocratie de plus en plus devient censitaire. C’est-à-dire, c’est le milieu où c’est uniquement ceux qui ont l’argent qui peuvent exister. Nous avons proposé de retoucher au seuil des cautions. Egalement au niveau du seuil de représentativité, la question des 10%. Nous avons estimé que c’est une manière non commode d’éliminer des gens ; surtout conduire au choix des représentants du peuple qui ne sont pas dans certaines localités, ceux voulus par le peuple. Pour être plus concret, c’est à dire pour les élections locales, on a connu la dernière fois à Porto-Novo, les citoyens porter leur vote sur une liste parce qu’ils veulent un citoyen X. Finalement, parce que cette liste n’a pas réuni 10% à l’échelle nationale, l’arsenal juridique leur impose un élu qui n’est pas celui qu’ils ont voulu. Et cela pose des problèmes au niveau de la gestion des collectivités locales. La conséquenceest qu’on retrouve des élus qui ne sont pas le vœu des citoyens de cette localité. D’où la question des 10% et nous avons proposé donc d’abaisser le taux de 10%.

Aussi, sur la question du parrainage, nous avons estimé qu’en jouant sur le délai du dépôt des candidatures pour la présidentielle, on pourrait permettre aux élus actuels comme l’a souhaité la Cour constitutionnelle de parrainer les prochains candidats à la présidentielle. Cette position nous l’avons notée au niveau de certains grands juristes de la majorité présidentielle. Il est possible de nous entendre de faire des réajustements au niveau du code électoral et aller faire les élections en toute quiétude et de façon paisible.

Comment se porte le Mpl?

Le parti MPL se porte bien. J’ai eu l’occasion de répondre à plusieurs reprises à cette préoccupation de vos collègues. Parce qu’après les dernières législatives, il y a eu une crise interne qui a secoué le parti. Mais aujourd’hui cette crise est derrière nous. Pour revenir au niveau même du parti, nous avons, comme toute organisation politique, connu de crise. Lorsque le leader tient à la rigueur, parce que sans rigueur on ne peut pas avancer,il n’est pas compris de tout le monde. Lorsqu’il y a des gens qui ne sont pas pour le respect des textes qu’on s’est librement donné, nous observons cette situation qu’a connue également le MPL comme d’autres partis de l’échiquier politique. Après ces difficultés, les choses sont revenues à la normale. Aujourd’hui le parti s’évertue à renforcer ses bases en tirant leçon de toutes les difficultés que nous avons connues de notre participation aux élections législatives. Nous nous préparons avec abnégation, pour corriger les imperfections que nous avons connues, les zones dans lesquelles nous devronsaméliorer notre assise, les difficultés d’organisation au niveau de nos structures. C’est ce à quoi nous nous attelons en ce moment pour viser 2026 qui est si loin et si proche.

Avec la division constatée au niveau de l’opposition, pensez-vous pouvoir gagner en rangs dispersés contre le régime actuel?

Pourquoi l’absence d’un parti de l’opposition vous fait penser à une division ? Non, l’opposition n’est pas divisée. Dans toutes les organisations et surtout en politique, les choses ne sont pas linéaires.

La rencontre de Golden Tulip s’est tenue dans un contexte où l’opposition est en train de mettre en place un cadre de concertation en vue d’harmoniser et de mieux s’organiser pour donner à chaque fois à l’avenir une réponse unique aux problèmes que connaît notre pays et aux problèmes de nos concitoyens. C’est l’objectif. C’est une première rencontre intervenue alors que ce cadre de concertation n’est pas encore totalement mis en place. Donc c’est ce qui certainement a fait que nous avons observé que tout le monde n’était pas présent. Au demeurant moi je ne suis pas président des Démocrates qui était à l’initiative de la rencontre et qui est aujourd’hui chef de file de l’opposition. Moi je suis le président du MPL.

Nous au MPL, compte tenu de notre relative jeunesse, nous n’avons pas a priori des problèmes de collaboration avec n’importe quel parti évoluant sur l’échiquier politique. Nous pensons que seul, nous ne pouvons pas grand-chose mais c’est ensemble qu’il faut faire le combat. Il est vrai qu’aujourd’hui beaucoup pensent que les politiques publiques doivent tenir compte de l’avis de la jeunesse parce que c’est la plus importante masse dans notre pays et également dans le monde. Donc la voix de la jeunesse est prépondérante dans l’élaboration des politiques publiques qui sont mises en œuvre. Ainsi, si nous nous représentons, d’abord nous sommes des jeunes pour la plupart dans nosinstancesdirigeantes. Si nous souhaitons nous faire entendre et grandir, nous avons le devoir d’entretenir de bonnes relations avec toutes les formations politiques. L’autre chose que vous ne savez peut être pasaussi est qu’aux débuts de l’organisation del’opposition contre le régime de la rupture dans notre pays, il y a eu des acteurs comme moi qui étions à l’initiative des prémices. Donc aujourd’hui, tous les acteurs de l’opposition qui se retrouvent au niveau des Démocrates, sont des camarades avec qui nous avons démarré cette lutte dans un autre cadre. Par la suite, il y a eu des points de vue divergents sur certaines questions. C’est pour cela que le Mpl a vu le jour avant les Démocrates. Dès lors, nous avons toujours eu de bonnes relations et à chaque fois nous avons des concertations continues sur des sujets de préoccupation communes pour notre pays.

Après plus de 8ans de gestion sous la gouvernance du président Talon, qu’avez-vousretenucommepoints positifs?

C’est ce qui nous différencie aussi. Nous nous efforçons de dire les choses telles qu’elles sont, même si cela ne va pas plaire à tout le monde. Parce que ce concept d’opposition radicale ou d’opposition modérée, est vite fait d’être collé à certains points de vue. Une gouvernance ne peut pas avoir que des points noirs. Il y a des choses positives qui sont faites dans le pays. Au nombre de celles-là, je peux dire que la capitale économique a connu un toilettage et un visage nouveau. Nous avons quelques belles routes qui sont faites. C’est le fruit des efforts de tous nos concitoyens qui sont en train d’être pressurés depuis 8 ans pour contribuer à toutes ces réalisations. La dématérialisation des services publics en cours également est à saluer.

Au niveau de la sécurité, il y a beaucoup à dire. Il y a eu un relatif progrès observé dans un sens. Mais dans l’autre, vous avez vu la montée des groupes djihadistes dans la partie septentrionale du pays et qui secoue nos populations. Tout ce que vivent les populations en termes d’insécurité n’est pas relayé. Nous, étant en contact avec les populations, nous entendons beaucoup de choses que nous ne voyons pas relayées dans les médias.

Les choses négatives, il y en a beaucoup. Je peux dire que c’est ce qui fait la balance. Et c’est pour cela qu’au lieu de nous accrocher à des problèmes comme la révision de la constitution, le gouvernement de la Rupture ferait mieux de repartir voir son PAG pour essayer de nous réaliser toutes ses promesses qui ont été faites. Et nous nous situons aujourd’hui à deux ans de la fin du mandat. Visiblement, quand on parcourt on constate qu’ils sont loin du bout du compte. Le PAG 2 qui couvre la période 2021-2026, a été organisé en trois piliers. Si je prends le premier pilier qui est renforcement de la démocratie, état de droit et gouvernance, le premier point cité est le renforcement de l’unité nationale. Pensez-vous qu’à deux ans de la fin du régime de la Rupture, le président Talon a réussi à unifier le pays? Non, nous pensons que ce n’est pas encore ça. Egalement dans ce premier pilier, il y a un certain nombre de réformes et projets qui ont été annoncés. Si je prends sur le plan des réformes, la mise en place d’un mécanisme de protection, de soutien et d’accompagnement moral psychologique et social des agents de sécurité. Alors cette réforme, pensez-vous que s’il y à quelques jours on assiste à la mise à la retraite d’office de plus de mille agents de sécurité, pensez-vous qu’on est en train de penser à l’accompagnement, au soutien moral, psychologique et social des agents de sécurité ? Pensez-vous que la prise d’une telle mesure est de nature à renforcer le moral des troupes et des agents de sécurité encore en exercice, à donner le meilleur d’eux?

C’est une question que nous nous posons aussi

En termes de projets également, ils ont parlé de la construction et équipement des infrastructures de secours. En avez-vous déjà vu, une infrastructure du genre? Nous, non. Également, on a parlé de construction-équipement de douze cités administratives départementales. On n’a pas encore vu la première démarrer. Toujours à deux ans de l’échéance. On a parlé également de la réhabilitation et équipement des préfectures. Nous attendons également le régime de la Rupture sur ces projets.

Au niveau du deuxième pilier, poursuivre la transformation structurelle de l’économie. Et c’est là notre plus grande déception parce qu’au point quatre de ce pilier, on a parlé de la reconstruction de l’école béninoise. Mes chers amis, pour nous, c’est la plus grosse tâche noire du régime de la Rupture parce que le secteur éducation est plongé, je ne dirai pas dans un coma, mais en déliquescence. L’école béninoise se meurt, et à petit feu continue de mourir et nous sommes à deux ans de la fin du mandat. Si vous voulez, je peux aller sur les statistiques.

Allez-y 

Savez-vous que le régime précédent, de 2006 à 2016, d’une manière ou d’une autre, a pratiqué une politique nataliste qui a renforcé le taux des naissances ce qui a accéléré la croissance démographique. Je peux vous citer quelques-unes des mesures : la gratuité de la césarienne, la gratuité de l’école pour les enfants,gratuité des soins contre le paludisme pour les enfants etc. Il y a eu beaucoup de mesures sociales qui ont fait que le taux de natalité a grimpé. Les enfants nés courant 2006, 2007, 2008, aujourd’hui ont dix-huit ans. Cela veut dire qu’ils sont attendus au niveau BAC tout au moins. Le nombre d’inscrits au BAC depuis 2006, avant 2006 jusqu’à 2016-2017 a été en accroissement continu chaque année. Nous sommes passés en 2006 par exemple de42.870 inscrits au BAC à 111.616 en 2016. Savez-vous qu’en dépit des promesses de la Rupture à partir de 2017, ce nombre d’inscrits au BAC a commencé par chuter. De 111.000, nous sommes descendus, à 75.949 l’année dernière.

Comment est-ce que vous expliquez cela ?

J’ai envie de vous renvoyer la question. Alors que nous avons plus de jeunes qu’on a mis à l’école et qu’on devrait attendre au niveau BAC ces années-ci, nous observons chaque année depuis 2017, une baisse du nombre d’inscrits au BAC. Cela veut dire que, le taux de décrochage scolaire a commencé par être élevé. Et ce n’est rien d’autre que le signe de la croissance continue de la pauvreté, le fait que beaucoup de familles ne sont plus en mesure de soutenir leurs enfants à l’école. Vous connaissez les charges qui vont avec. D’ailleurs, un enfant qui commence du cours primaire où on a mis au départ, gratuité, gratuité après dès qu’il vient au collège, les charges commencent par s’élever : se déplacer, se nourrir, les manuels, les TD etc. Si au même moment, les familles ont commencé par avoir plus de difficultés, si beaucoup d’entre les parents ont perdu leur job, si le taux de pauvreté s’est accru et est à plus de 40% depuis 2019, vous convenez avec moi les raisons qui justifient le décrochage scolaire. Et tous ces enfants qui ont abandonné les classes, ils se retrouvent où ? Ils sont dans la rue. C’est eux qui s’adonnent à la cybercriminalité. Le régime de la Rupture ne devrait pas s’étonner de voir plus de jeunes s’adonner à ces pratiques. Mais il devrait plutôt prendre le taureau par les cornes et apporter des solutions à ces enfants. C’est là également que j’en viens à l’une des promesses du régime de la Rupture : la transformation structurelle de l’économie, le pilier 2 du PAG2 qui parle de la construction et de l’équipement de nouveaux centres universitaires. Vous savez que lorsque le régime de la Rupture s’est installé en 2016, l’une des premières décisions était de fermer les centres universitaires qui étaient là. Ces centres universitaires, j’ai été un acteur de la mise en œuvre de ce projet par le passé. A l’époque, nous avions trouvé totalement aberrant de fermer ces centres qui comptaient déjà de milliers d’étudiants. Alors si au début du deuxième quinquennat, ils ont trouvé qu’il fallait en construire c’est une bonne chose. Mais jusqu’à ce jour, pas un seul nouveau centre encore.

Vous êtes sûr de ce que vous dites ?

Oui, je voudrais que vous puissiez me démentir. Il n’y a pas de nouveaux centres universitaires. Mais ce n’est pas que ça, ils ont promis également le renforcement des infrastructures sociales. Je suis également l’un des principaux acteurs de la construction des résidences universitaires. Depuis 2016 où le régime de la Rupture s’est installé, il n’y a pas eu un seul nouveau lit en plus de ce qu’il y avait alors que huit ans après, vous convenez avec moi que les infrastructures ont vieilli et le besoin s’est accru. On devrait remarquer que la capacité d’accueil de ces universités au niveau des résidences a diminué.

Le chef de l’Etata estimé qu’il y a de nouvelles bourses qui ont été accordées, les allocations universitaires qui ont augmenté

Non, non, non ! Je veux en venir là également. On nous a promis également la couverture des besoins en infrastructures et équipements des universités nationales du Bénin. Vous avez vu les conditions dans lesquelles nos universités publiques sont en ce moment ? La qualité de l’enseignement, la capacité d’accueil ?Également, dans la principale université, celle d’Abomey-Calavi, il n’est même pas possible d’avoir internet à tous les coins de l’université à la date d’aujourd’hui. Ça, je veux que vous puissiez me démentir, c’est des choses concrètes que je vous apporte. On ne peut pas être à ce niveau et s’autosatisfaire comme le Chef de l’Etat l’a laissé entendre dans son discours sur l’état de la nation en décembre et qu’aujourd’hui, ce soit la question de la révision qui occupe l’actualité. Je voudrais comme un autre acteur, non pas des moindres de la mouvance l’a dit la semaine dernière :« Il y a mieux à faire que de s’occuper à parler de la révision de la constitution. »Le Bénin a besoin d’être remis au travail. On doit réconcilier notre nation avec le travail, l’effort et la récompense.

Visiblement, vous êtes choqué du dédain du Chef de l’Etat pour les universités

C’est plus qu’un choc. Moi je me place simplement au niveau des promesses et au niveau des résultats à deux ans de la fin.

Vous avez probablement étudié dans les années 90-2000. Quand vous regardez un peu le nombre d’enseignants qu’il y a par rapport au nombre d’étudiants aujourd’hui sur le campus, quelle est votre réflexion à ce niveau ?

La catastrophe continue et on ne peut pas espérer aller au développement sans apporter des réponses justes ou concrètes, en adéquation avec les problèmes de l’heure au niveau des universités. Au niveau de la formation, si on n’essaye pas d’apporter une réponse juste au niveau de l’éducation en adéquation avec les besoins de notre pays et on laisse le secteur aller à vau-l’eau… Aujourd’hui, même au niveau du primaire, nous avons encore des écoles où les enfants sont assis à même le sol. A chaque rentrée, c’est des sollicitations que nous recevons de venir à leur faire des dons de tables-bancs, de venir construire des salles de classe. Nous essayons d’en faire, on ne peut pas couvrir les besoins.

Des écoles où des enfants sont encore assis par terre ?

Dans nos universités, des étudiants continuent de s’asseoir sur des briques, de rester aux portes et des fenêtres pour suivre les cours.

De nombreux docteurs demandent à être recrutés 

J’essaye de poser ainsi leur problème ici. Vous me donnez l’occasion de poser leur problème. Je dis, je répète :le secteur de l’éducation est une catastrophe à laquelle, il urge d’apporter, aujourd’hui, des réponses urgentes, au lieu de s’occuper à autre chose. C’est ce que les populations nous reprochent. On constate que les acteurs politiques à chaque saison, il est plus facile pour eux de se voir, de commencer par parler des problèmes qui les intéressent c’est-à-dire des problèmes des élections, de code, des lois. Et les préoccupations quotidiennes, la souffrance des populations, les problèmes des enfants à se scolariser, à recevoir l’enseignement sont relégués au second plan. Les problèmes quotidiens, la souffrance quotidienne de nos populations n’ont jamais été une préoccupation majeure qui puisse réunir ces acteurs politiques. Nous au niveau du MPL, ça fait pratiquement un an que nous avons saisi le chef de l’Etat aux fins de le rencontrer pour lui faire des propositions concrètes sur l’ensemble de ces thématiques dont je suis en train de vous parler mais nous n’avons pas encore pu le rencontrer. Nous espérons que d’ici a là cela se fera.C’est ce que nous regrettons. C’est ce que nous voulons qu’il soit revu dans notre pays.

Alors vous évoquiez tantôt la pauvreté, l’appauvrissement des populations comme vous le dénonciez régulièrement. Dans le même temps, on a des informations qui nous laissent croire que notre économie se porte de mieux en mieux avec les succès qui se succèdent. Au niveau des institutions internationales, on estime que tout va bien. Alors, comment expliquer ce contraste selon vous ?

Je veux vous dire d’abord ceci. L’augmentation de la croissance économique peut souvent être le résultat de politiques favorables à l’investissement et à la productivité, ce qui peut créer des emplois et générer des revenus accrus. Cependant si cette croissance n’est pas distribuée de façon équitable, cela n’entrainera pas la réduction de la pauvreté ou du moins, l’amélioration des conditions de vie des concitoyens ; si le résultat de cette croissance est concentré dans les mains d’une élite et les politiques sociales, ne tiennent pas compte d’une meilleure répartition des fruits de cette croissance, le pays va noter un accroissement de la pauvreté. Le pays va noter qu’il y a moins d’emplois qui se créent et que c’est une petite partie qui s’est enrichie.

Et même à ce niveau, je voulais attirer votre attention sur quelque chose. Dans le cadre macroéconomique, suivant les projections qui sont faites dans le PAG 2, nous sommes en 2024 et parlant de ces promesses de croissance, en 2023 nous devrions être à 7,8% et en 2024, 8,5%. A l’arrivée, en 2023, nous avons pu réaliser un taux de 5,5% de croissance. Et en 2024, le Fmi est optimiste et pense que nous devons aller à 6,3%. Ça veut dire qu’il reste beaucoup de travail à faire. Les fruits n’ont pas encore tenu la promesse des fleurs et il reste au régime de la Rupture qui est à 2 ans de la fin de son mandat, alors qu’ils nous ont promis qu’en 2026, on aurait une croissance à deux chiffres (au moins 10%). Il leur reste donc beaucoup à faire pour combler les espoirs de nos populations.

La situation sous régionale, la Guerre entre la Russie et l’Ukraine, les effets du djihadisme qui frappe à la porte. Cela n’est-il pas dû à ces contingences-là ?

Peut-être que oui. Mais est-ce que les contingences ont frappé uniquement le Bénin au point où, ce soient seuls nous qui payions le prix le plus cher de ces aléas ? Selon toujours les données du Fmi, nous ne sommes pas les derniers,certedans la Cedeao au niveau du PIB. On est au 9^e rang. Il y a les pays comme le Burkina Faso, le Niger et le Togo qui nous dépassent.C’est pour dire que nous n’avons pas de raison de nous autosatisfaire. Et qu’il reste beaucoup à faire au régime de la Rupture qui en a fait la promesse dans son PAG. Ils doivent mettre les deux ans qui leur restent à profit pour travailler plutôt que de se cramponner à la politique politicienne et de s’accrocher à la question de la révision de la constitution, chose qui occupe tous les espaces en ce moment.

Bientôt la répression pour le port du casque…

Cette décision est ce que nous observons parfois à regret au niveau de l’actuel régime. Cette mesure, le régime précédent a tenté de la mettre en œuvre. Très tôt, il a constaté son inapplicabilité. Regardez le nombre de personnes qui se déplacent avec les taxis moto (les zémidjans). Aujourd’hui, on veut étendre le port du casque à celui qui est remorqué derrière. Pensez-vous qu’avec le nombre de personnes qu’un taxi moto prend, il faut un casque pour chaque client ? ou bien faut-il que chaque personne qui veut prendre le zemidjan sorte de la maison avec un casque ? Je pense que c’est un imbroglio qui est en gestation et que le régime devrait aller chercher à régler son problème ailleurs.

Mais le casque protège tout porteur en cas d’accident…

Savez-vous que le Bénin fait partie despays au monde où le transport en commun est le moins organisé ? Et que lorsque l’Etat qui doit organiser la mobilité urbaine ne fait rien,ni pour encourager,ni pour promouvoir les transports en commun, les citoyens sont obligés de se débrouiller comme ils peuvent. Ce qui fait que tout le monde va acquérir une moto pour pouvoir se déplacer. En plus avec les conditions d’extrême pauvreté pour la majorité de nos populations, pensez-vous que c’est le moment idéal      pour édicter et mettre en œuvre ces règles-là ? Nous, nous pensons que non. Si effectivement les accidents de la route créent (ce qui est regrettable) beaucoup de problèmes, pour les régler, il faut aller attaquer le mal à la racine. Combien de tous ces jeunes qui prennent les motos ont reçu une éducation en matière de sécurité routière ? Combien ont un permis de conduire pour moto ? Et que fait le CNSR dans ce sens depuis 8 ans qu’ils sont là ? Moi, à la place du Dg Cnsr, j’aurais milité pour qu’on introduise dans les programmes scolaires des cours d’éducation à la sécurité routière. Parce qu’après le BEPC, beaucoup de parents mettent des motos à la disposition de leurs enfants. Ces jeunes n’ont jamais idée de ce qu’est le règlement en termes de sécurité routière. Ils ne savent même pas qu’il faut avoir un permis pour pouvoir un engin à deux roues.

Tirant leçon du drame survenu à Dassa en janvier 2023, le gouvernement entreprend de faire une lutte féroce contre la limitation des vitesses…

Je pense que pour la sécurité routière, on doit pouvoir respecter les règles et les normes en la matière. Sauf qu’il y a des situations qui nous paraissent extraordinaires dans notre pays. Quand je prends le boulevard de la Marina qui vient d’être ouvert à la circulation, on limite la vitesse à moins de 50, c’est-à-dire au plus 49km/h.Et au lieu d’informer les citoyens, la police républicaine se transforme en djihadiste et préfère aller à la répression en allant dissimuler les radars dans les fleurs pour arrêter les usagers et appliquer des contraventions. Au lieu que le citoyen prenne cela comme une envie de faire respecter les règles, il le prendra comme un moyen d’abus de répression pour pouvoir l’arnaquer. Si la répression de la limitation d’excès de vitesse doit s’opérer dans un tel esprit, vous conviendrez avec moi que ce n’est pas bien.

Que pensez-vous qu’il faut corriger ?

Il faut communiquer. Il faut sensibiliser. Les citoyens ne sont pas des animaux. Ils sont des êtres humains qui sont sensibles lorsqu’on essaie de leur expliquer et lorsqu’ils voient leur intérêt dans l’application d’une règlementation, l’Etat fera moins d’effort pour atteindre le résultat.

Depuis quelques semaines, il y a des fonctionnaires de l’armée, de la police républicaine, des eaux et forêtet de la douane qui ont été mis à la retraite d’office. Que dites-vous de ça ?

Non pas simplement pour critiquerla mesure, mais pour demander des explications au gouvernement. Et ceci, parce que, comme les intéressés, comme nous, le peuple béninois veut savoir de quoi cela retourne. Les premières informations que nous avons reçues, pour avoir écouté certains qui étaient dans le cas, ils nous ont informé que c’est à leur arrivée au bureau un matin, qu’on leur remet une note les mettant à la retraite. A notre question de savoir qu’est ce qui justifie cette mesure, est-ce qu’il y a eu des actes posés par eux ayant conduit à cela, ils ont réponduque rien, qu’il n’y avait aucun préalable. Eux-mêmes ne sont pas informés des mobiles qui ont conduit à cela. Et c’est ce qui nous a motivés à demander des explications au gouvernement. Le Chef de l’Etat, a essayé lors de sa dernière sortie, d’apporter des explications.

Et il vous a convaincu ?

 Non. Parce que certaines questions restent posées. Si la pyramide au niveau des agents de force de sécurité et de défense aujourd’hui, telle qu’elle se présente, nécessite des corrections pour améliorer leur efficacité, quelles sont les raisons, du moins, les critères qui ont conduit au choix de ces derniers ? Etaient-ils informés de la démarche ? Comment est-ce qu’on a conduit le processus à désigner ceux-là ? Ce qui parait un peu paradoxal, si le ministre de l’intérieurcontinue de nous préciser que chaque année, on recrute 1000 à 2000 agents de police, comme nous en avons vu ces derniers mois, comment cela s’explique qu’on a beaucoup de jeunes qui viennent et qui ont besoin d’être encadrés et formés par les aînés et au même moment, on trouve qu’il y en a quine sont plus aptes et qui n’ont plus rienà faire et qu’il faut les mettre à la retraite sans préavis ? Notre problème n’est même pas encore de critiquer la loi, mais l’application de cette loi. Les lois sont adoptées pour améliorer les conditions de vie dans un pays.

Le Chef de l’Etat a informé de ce que ceux qui sont mis à la retraite d’office auront deux ans de leur salaire entier ?

 Mais écoutez, si l’Etat a les moyens de payer des fonctionnaires qui sont à la maison, c’est-à-dire, en plus de leur pension, de compléter des allocations, je pense qu’on ferait mieux de les laisser aller travailler, parce que surtout au niveau de la sécurité, nous avons besoin de renforcer les ressources humaines, pour qu’ils puissentmieux s’adonner à leur mission pour assurer la sécurité de nos concitoyens. Ce n’est pas en les traitant de la sorte, en les mettant à une retraite d’office et en améliorant leurs primes de retraite sur deux ans que nous allons doper le moral de ceux qui restent pour qu’ils puissent mieux travailler. Je pense qu’à ceniveau, des inquiétudes persistent. Nous sommes encore sceptiques parrapport à l’efficacité de cette mesure que le gouvernement est en train de mettre en place.

En 2026, leBénin connaîtra ses premières élections générales, à savoir, communales, législatives et présidentielles. Comment votre parti s’y prépare-t-il ?

Le parti MPL s’y prépare activement. Une fois encore, nous serons de la partie. Vous savez, notre population aujourd’hui est constituée à plus de 75% de jeunes de moins de 25 ans. Et on ne peut pas mettre en œuvre des politiques publiques pour régler leurs préoccupations sans tenir compte d’eux, sans les écouter, sans qu’ils ne participent à leur élaboration.C’est pour cela que nous avons, depuis que notre parti a été créé, comme objectif premier, non seulement d’animer la vie politique, mais ausside nous efforcer de nous faire représenter. C’est ainsi qu’après les premières heures de notre création, nous avons tenté de participer aux élections communales et municipales de 2020. Et quand j’ai pris la présidence du parti en juillet 2021, la première promesse que j’ai faite et également au regard des recommandations faites par le congrès, c’était de faire tout possible pour acter laparticipation du parti aux élections législativesà venir. Ainsi, avec le soutien des camarades, nous avons réussi le pari des législatives de 2023. Malheureusement, nous n’avons pas pu obtenir des résultats à la hauteur de nos espérances. Nous allons tenir compte de nos faiblesses et de nos échecs et 2026 doit pouvoir être pour nous un rendez-vous de la jeunesse avec les élections générales en vue. C’est pour cela que nous nous y préparons activement.

Aurez-vous un candidat pour l’élection présidentielle en 2026 ?

Nous sommes encore loin de cette échéance, si loin et si près à la fois. Et avant de pouvoir avoir un candidat à la présidentielle, il faut s’assurer d’obtenir les parrainages nécessaires. Et avant d’avoir les parrains, il faut participer avec succès aux élections législatives et communales. Nous sommes donc loin de ça. Toujours est-il que l’ambition d’un parti qui vit et qui se bat sur l’échiquier politique national, c’est de participer à toutes les élections.

Quels sont les acquis réalisés par le MPL depuis qu’il est dirigé par Expérience TEBE ?

Ah Oui. Nous avons eu effectivement beaucoup d’acquis au nombre desquels celui que je viens de vous parler, à savoir notre participationaux dernières législatives. Nous avons pour la première fois pu participer à une élection organisée sous la Rupture. Je peux dire que c’est un grand acquis, car cela nous a permis de mesurer nos forces et nos faiblesses. Ça nous a permis de mieux maîtriser l’appareil électoral. Je dois vous dire que participer aux élections relève de beaucoup de spécificités dans la théorie que nous savons. Avoir des électeurs acquis à sa cause n’est pas synonyme de gagner une élection. Cela veut dire que je peux être en concurrence avec vous, être le plus populaire, le plus soutenu par les citoyens et finalement perdre parce que je n’ai pasréussi à amener mes sympathisants à aller voter pour moi. Alors que vous, le peu que vous avez, vous avez l’expertise et le mécanisme qu’il faut pour les amener à aller voter.

Sous ma présidence nous sommes le premier parti à concevoir un site internet à partir duquel les militants peuvent faire également leur adhésion en ligne. Nous poursuivent dès lors la modernisation du parti dans son fonctionnement.

Votre mot de la fin ?

Je voudrais féliciter la résilience du peuple béninois en face des difficultés quotidiennes qu’il continue de traverser avec foi et espérance. Parce que lorsque je vois la réaction de nos concitoyens en face des débatspolitiques comme la révision de la constitution, je me dis que ce peuple a encore espoir que demain sera meilleur. Il faut que les dirigeants actuels et ceux qui décident à leur place, sachent que le peuple veut qu’on tienne compte de ses aspirations. Le peuple qui a confié un mandat à un pouvoir exécutif depuis 8 ans veut qu’au terme de ce mandat, il y ait alternance et qu’une nouvelle équipe vienne, chargée de plus d’espoir, surtout avec des mesures correctives pour tout ce qui est en train d’être fait pour qu’on puisse assister à un mieux-être. Je vousfélicite également, vous les hommes des médias, qui essayez de survivre au milieu de toutes ces difficultés. Je sais mieux que vous les difficultés que vous vivez. Vraiment je vous félicite et je vous encourage à continuer à garder la flamme allumée. Car, sans vous, nous allons vite sombrer. Mais avec vous, le peuple a espoir que bientôt, il y aura une nouvelle ère qui se lèvera dans notre pays.